Modi, Erdogan and Tokayev Gang Up on Putin

核心摘要
一期只有两位主持人的节目,只讲一场峰会:在默库里斯的讲述里,比什凯克发生了近乎围攻普京的一幕,带头的正是印度总理莫迪。普京—莫迪会谈中,莫迪把话说得直白至极:必须有和平,全世界都希望俄乌之间实现和平;印度是圣雄甘地和佛陀的国度,永远站在和平一边,敌对行动须尽快结束。从画面里默库里斯读出:普京怒不可遏,被这样训话极为恼火。埃尔多安说的是差不多的话,哈萨克斯坦总统托卡耶夫——名义上的盟友——据说也讲了同一套;只有或许最重要的那一位、习近平没有施压。普京的记者会补足细节:黑海动手后乌克兰人跑遍朋友盟友——阿拉伯国家、印度、土耳其——求他们拦住俄罗斯;“没有受到特殊压力”的否认,在主持人读来恰是不打自招。结果:普京寸步未让、拒绝停火、背靠习近平,最终声明对乌克兰只字未提——一场外交胜利,尽管昔日朋友施加的压力着实不小。 接着是机制。莫迪、托卡耶夫们真在乎停火吗?不——他们谁也不在乎乌克兰,不在乎泽连斯基的电话——没人喜欢他;一直在打电话、施压的,是美国人。默库里斯在莫斯科听来的机制是:一些金砖领导人和官员怕制裁,不只怕针对国家的,更怕针对个人的。尤其激怒普京的是包装:给一个随时准备动武、一年前刚跟巴基斯坦交过手的国家,抬出佛陀与甘地来标榜和平。俄罗斯的代价是修辞性的——为了拢住金砖与上合,不得不把谈判挂在嘴边,而普京的记者会本身已表明他不再相信。比什凯克还照出金砖之弱:喀山 2024 之后各套支付系统毫无动静,只因成员怕美国;真正管用的轴心是中国—俄罗斯:中方通稿一次未提乌克兰,“西伯利亚力量2号”据说已谈定;而默库里斯毫不怀疑,是中国(与俄罗斯一起)把乌克兰挡在了最终声明之外。 克里斯托福鲁摆出筹码算术:印度离不开俄油,哈萨克斯坦没有对俄良好关系就哪儿也去不了,领导人把该说的话说完只为让华盛顿放手——默库里斯却补上限定:俄方并不心安,因为比什凯克暴露出昔日盟友不能全信。莫斯科看得见那份不对等:乌克兰得到毫无保留的支持,俄罗斯换来的却有条件;他们愈发觉得在独自对抗整个集体西方——五年苦口婆心,换来彻底漠然。天平另一端也摆着:普京当年的手软正是朋友们劝出来的,比什凯克或许也是一记警钟;何况战争头两年俄罗斯真的需要朋友。可信任的账本很短:若还有可靠盟友,是中国,更甚者是全押的朝鲜。 收尾是打赢战争的信条与它的镜像:观望本就是信息战造出来的——《纽约时报》的僵局与崩盘论喂出了印度、哈萨克斯坦的疑虑;真相盖不住,观望者自会排到俄罗斯身后。可决定性胜利改变力量对比,安卡拉、德里、阿斯塔纳、巴西利亚会冒出忧虑:土耳其失去黑海强势地位,哈萨克斯坦要面对北边的巨人与本国亲俄的人口,格鲁吉亚的议论已然如此;印度是另一类——庞大的一派意见会默默欢迎这场胜利,当作制衡美国与中国的砝码。调整期随之而来:哈萨克斯坦迟早迈过去;对土耳其,难题实打实——就在黑海。
章节看点与核心要点
10 条比什凯克发生了近乎围攻普京的一幕,带头的是莫迪公开的甘地—佛陀式和平训话;埃尔多安、托卡耶夫说的是同一套——唯独习近平没有施压。
推手是美国的压力而非真心:观望国的领导人与官员怕个人制裁与次级制裁;他们谁也不在乎乌克兰或泽连斯基的电话——一直在打电话要他们施压的,是美国人。
普京在比什凯克寸步未让:不停火、有习近平背书、最终声明对乌克兰只字未提——一场外交胜利,尽管昔日朋友的压力着实不小。
俄罗斯的代价是修辞性的——为了拢住金砖与上合,不得不把与乌克兰谈判的可能性挂在嘴边;而普京自己的记者会已说得再清楚不过:他不再相信谈判。
金砖集体孱弱又胆怯:喀山 2024 之后各套支付系统毫无进展,只因成员怕美国;而金砖内部真正管用的轴心中国—俄罗斯却在一路向前——通稿只字不提乌克兰,“西伯利亚力量2号”据说已谈定。
比什凯克暴露出昔日盟友不能全信;莫斯科看得见乌克兰所得的毫无保留与己所得的有条件之间的落差,也愈发觉得在独自对抗整个集体西方。
幻灭自有对冲:普京当年对乌克兰手软,本就是这些朋友多年苦劝的结果;何况战争头两年俄罗斯确实需要朋友——比什凯克,或许也是一记警钟。
比什凯克之后的信任账本很短:若还有可靠盟友,是中国——更甚者是朝鲜;朝鲜对支持俄罗斯的全力投入,没有任何国家比得上,这正是这段关系开花结果的根基。
观望本就是信息战造出来的——《纽约时报》的僵局与经济崩盘论喂出了印度、哈萨克斯坦的疑虑;真相一旦盖不住,观望者自会站得更硬。
决定性的俄胜会改变国际力量对比:安卡拉、德里、阿斯塔纳、巴西利亚会冒出忧虑——土耳其失去黑海地位,哈萨克斯坦直面北边巨人,而印度会默默欢迎这场胜利当作制衡筹码。
深度解读
比什凯克的围攻:逼停火的手、胆怯的集团与撑住的同盟
The Duran 两位主持人从比什凯克上合峰会带回来的,是同一个故事的三种讲法:会议室里发生了什么,压力从谁那里来,它又把俄罗斯的朋友名单改写成了什么样——一场近乎围攻、由印度总理莫迪带头的逼停火;一个一遇风浪就退缩的集团;一对撑得住的轴心。本文按节目论证顺序重建,归属与限定语原样保留。
阅读完整文章访谈精粹
5 组核心对谈- 问
比什凯克上合峰会上,普京到底遭遇了什么?
Alex Christoforou 提问00:00答Alexander Mercouris 回答比什凯克发生了近乎围攻普京的一幕,带头的是印度总理纳伦德拉·莫迪。会谈当中,莫迪把话说得再直白不过:必须有和平,全世界都希望俄乌之间实现和平;印度是圣雄甘地和佛陀的国度,永远站在和平一边,敌对行动应当尽快停止。从会面画面里,默库里斯读出的是:普京怒不可遏——被莫迪用这种方式训话,他极为恼火。埃尔多安的说法大同小异,托卡耶夫——哈萨克斯坦总统、名义上的盟友——据称也讲了同样的话。普京本人在记者会上抱怨:俄方在黑海采取行动时,乌克兰人跑遍了所有朋友和盟友——所有阿拉伯国家、印度、土耳其——求这些国家让俄罗斯住手。被问到俄罗斯在比什凯克是否受到特殊压力,他说没有,只是听了各位尊敬的朋友的发言——而普京这么讲话的时候,就意味着俄方确实为此头疼。结果:普京寸步未让,拒绝停火,背后有习近平的支持——会议最终声明对乌克兰只字未提。一场外交胜利,但昔日朋友施加的压力着实可观。
- 问
莫迪和托卡耶夫是真在乎停火,还是华盛顿在背后驱动?
Alex Christoforou 提问05:35答Alexander Mercouris 回答是美国的压力——而莫迪那番话尤其激怒普京的地方在于包装:抬出佛陀和圣雄甘地,宣称印度是永远站在和平一边的国度,可印度随时准备用武力捍卫自身利益——就在一年前它还跟巴基斯坦打过一仗——它绝不是个打不还手的国家。按莫斯科内部的认识,其中的机制是:俄方已经断定,一些金砖国家的领导人和官员害怕制裁——不只是针对他们国家的制裁,还有针对他们个人的制裁——这些国家的政府里还有另一些人,对美国制裁或次级制裁惴惴不安。他们谁也不关心乌克兰,也不关心泽连斯基的电话——没有一个人喜欢他;一直在给他们打电话、要他们对普京施压的,是美国人。俄罗斯的代价是:不得不听这一套,还得作修辞性让步——把与乌克兰人谈判的可能性挂在嘴边——好把金砖、上合这些组织拢在一起,而普京记者会本身已经说得再清楚不过:他不再相信谈判。
- 问
金砖到底有多弱——其中真正管用的伙伴关系是哪一对?
Alex Christoforou 提问10:11答Alexander Mercouris 回答2024 年 10 月喀山金砖峰会之后,各套金砖支付系统——金砖支付等等——的安排都已谈妥,结果基本毫无进展:先是巴西人、随后是其他人,对推进这件事表现出极度的紧张——个个都怕美国。俄方对此既轻蔑又深感挫败,而金砖看上去集体孱弱。金砖内部真正管用的轴心,是中国—俄罗斯——而中国在比什凯克的表现完全不同。中方发布的习近平与普京会晤通稿,一如既往地长,却一次也没有提到乌克兰:可以感觉到,中国人已把这个议题完全搁到一边,正一路向前推进双边关系——大量传言说“西伯利亚力量 2 号”管道的谈判已经落定,官宣可能很快就有。默库里斯毫不怀疑:正是中国确保了乌克兰被挡在上合峰会宣言的最终声明之外——莫迪、托卡耶夫、埃尔多安无疑都想让声明里提一句乌克兰,哪怕只为让美国人高兴,而俄罗斯单靠自己未必拦得住;是中俄联手,才让乌克兰在声明里只字未现。
- 问
比什凯克之后,俄罗斯真正信任谁?
Alex Christoforou 提问13:17答Alexander Mercouris 回答俄罗斯人并不像筹码算术暗示的那样心平气和。比什凯克暴露的是:昔日盟友在这件事上并非完全靠得住。莫斯科有人会拿乌克兰从盟友那里得到的毫无保留的支持,与俄罗斯从自己盟友那里得到的有条件的支持相比;这个差别他们看在眼里,心生不快,将来未必没有影响。连中国也免不了被议论——无人机零部件——尽管乌克兰得到的口头支持都完全在另一个量级。俄国人愈发形成一个判断:他们是在独自对抗整个集体西方——近五年苦口婆心向朋友们解释局势,换来的却是彻底的漠然,这一层从未像这次会议上暴露得如此赤裸。也有两点保留:朋友们的恳求确实塑造过政策,多年来普京对乌克兰、对集体西方手下留情,正是金砖与欧亚朋友相劝的结果——这或许也是一记警钟;战争头两年,俄罗斯明显需要朋友,外交也随之放软。但如今俄罗斯若还有可靠盟友,那是中国——更甚者是朝鲜:俄朝关系这番非同寻常的突飞猛进,根基恰恰在于朝鲜对支持俄罗斯的全力投入,这份投入没有任何国家比得上。
- 问
俄罗斯的决定性胜利,会给观望各国带来什么?
Alex Christoforou 提问19:11答Alexander Mercouris 回答要缔造稳定的长久同盟,打赢战争恰恰是最灵的一招——而这些年的观望恰恰反着来:因为普京应朋友之劝放了软,西方的信息战才得以把俄罗斯呈现成陷入僵局——《纽约时报》说僵持、说俄罗斯经济要崩——于是在印度、在哈萨克斯坦生出疑虑:要不要把支持押在俄罗斯身上。等到真相再也盖不住,这些国家自然会站得再坚定一些。但往后几个月,随着乌克兰局势恶化,安卡拉、德里、阿斯塔纳、巴西利亚也会冒出忧虑:俄罗斯决定性的胜利会改变国际力量对比,而这是让人不安的。俄罗斯若控制黑海整条北岸外加克里米亚,土耳其就失去它在黑海的强势地位。哈萨克斯坦面对北边的巨人——本国人口中一大块从根子上亲俄——会紧张,格鲁吉亚的议论已然如此。印度是完全另一类:那里有非常庞大的一派意见,会默默欢迎俄罗斯的决定性胜利——那对印度是制衡美国与中国的砝码。随之而来的是一段调整期:哈萨克斯坦迟早过得去这道坎;对土耳其,问题却是实打实的——就在黑海。